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 centurions suisses ?

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la Biollure
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MessageSujet: centurions suisses ?   Mer 18 Oct - 16:15

Hello !

Après pas mal de recherche sur le centurion helvétique, je suis un peu dans les choux.
Voici ce que j'ai trouvé :
Trois type de centurions suisses : panzer 55, panzer 57, panzer 55/57 (mais ça, je suis convaincu que c'est un amalgame) et panzer 57/60
Comme correspondance avec les modèle de base, j'ai plusieurs hypothèses, selon les sources :
1) panzer 55/57 = centurion Mk III (http://www.fortlitroz.ch/index.php?p=223)
2) panzer 55 = centurion Mk V, panzer 57 = centurion Mk VII (http://www.armyrecognition.com/europe/Angleterre/vehicules_lourds/Centurion/Centurion_Angleterre_description.htm et http://www.panzerbaer.de/types/uk_fv4007_centurion-a.htm)
3) 26 panzer 55 = 26 centurions Mk III, 200 panzer 57 = 100 centurions Mk V + 100 centurions Mk VII achetés à l'Afrique du sud (http://homepage.sunrise.ch/homepage/schwitte/geschuetze.htm#Centurion) Selon le même site, le panzer 57/60 serait n'importe lequel de ces centurions réarmé avec un tube de 10.5.

Cette dernière version me semble assez plausible. quelqu'un peut-il la confirmer, apporter quelque chose de plus ou la contredire ?
De plus, les panzers 55 réarmés deviennent-ils des panzer 57/60 ou des panzer 55/60 (cette dernière solution me semble plus juste) ?
Merci de supporter mes questions de boulet... Mad

SB
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MessageSujet: Re: centurions suisses ?   Jeu 23 Nov - 22:37

En principe, en Suisse, la dénomination du matériel est suivis d'un chiffre qui correspond à son année d'introduction à la troupe par ex. le char 55 Centurion a été remis à la troupe en 1955, donc c'est le premier lot des Centurions acquis.
Puis lorsqu'il y a des améliorations sur ce modèle, on ajoute un /60 qui correspond de nouveau à l'année de leur remise à la troupe avec cette amélioration.
Donc le char 57/60 Centurion est un char reçu en 1957, puis remis à niveau en 1960 et sa nouvelle dénomination est char 57/60 Centurion.

le char 55/57 est faux, car ils n'ont pas été améliorés en 1957, mais il y a bien deux lots d'origines.

Ce qui est aussi possible, c'est que les chars de 1957, donc les mieux équipés aient été modifiés en 1960 et que les chars de 1955 n'ont pas du tout été mis au standard 1960...

Dans ma doc (1982) on fait références aux chars 55 et 57 Centurion, mais ni au 55/60 ou au 57/60

char 57 Centurion (Vickers-Armstrong Ltd.)
Suisse - 1957
50t - 4ho - can 105mm, 2 mitr 7,50mm MG
les données sont à peu près identique au char 55


armée suisse 1983, édit 24 Heures (1983)

et pour le fun, je te propose le char 56 de dépannage

char dépannage 56 (Vickers-Armstrong Ltd.)
Suisse - 1956
50,5t - 3ho - mitr 7,5mm, treuil 30t avec mat supplémentaire 90t
chassis du Centurion


armée suisse 1981-1982, édit 24 Heures (1981)
bonne soirée


Dernière édition par le Lun 27 Nov - 23:02, édité 3 fois
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la Biollure
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MessageSujet: Re: centurions suisses ?   Ven 24 Nov - 20:54

Merci. après courte discussion sur un autre forum, j'arrive à ça :
Merci, ça se précise ! Les panzers 55/60 et 57/60 sont assuréments les versions réarmées des 55 et 57, ça se recoupe partout et ça correspond avec les dénominations suisses. c'est un peu plus embrouillé pour les correspondances avec les autres versions, mais les infos de Christophe me semblent drôlement valable. concernant le MkIII, mon cerveau malade a déduit une autre hypothèse : Les 26 Mk III auraient pu être livrés plus tôt (au début des années 50) pour essai, et à la suite de la guerre de Corée les livraisons n'auraient pas pu suivre (ça, c'est vrai, ça a provoqué entre autre l'achat "de secours" de 200 AMX 13 et le développement des chars 61 et 68). Les livraisons auraient repris plus tard (décision prise en 55, au vue de la dénomination) avec des Mk V, puis avec des Mk VII, ce qui explique le changement de dénomination (la caisse du Mk VII est différente des versions précédente).

SB
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